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CFDT CFTC CFE-CGC CGT FO SL-GSK UNSA
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Jeudi 28 janvier 2010
4
28
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/Jan
/2010
21:56
Nous avons passé toute la journée sur les mesures sociales d’accompagnement; voici les points essentiels porteurs d’avancée :
la CAA car les mécanismes proposés par la direction ne nous paraissent pas suffisants ; pour les élus, cette mesure fait partie des leviers pour limiter les licenciements contraints. Vos élus ont fait des nouvelles propositions, à l’étude…
Les formations qualifiantes diplômantes…
Le périmètre pour tous les types de volontariat (vos élus veulent un périmètre élargi à d’autres entités de GSK…)
Critères d’ordre : à faire.
Motion de fin de séance :
« A ce stade, nous avons entendu vos contre-propositions sur les mesures d’accompagnement.
Il reste à voir la rédaction des premiers points en conformité à nos échanges.
Sur les départs volontaires, nous attendons encore l’élargissement du périmètre aux autres entités de GSK.
Pour la CAA, nous ne comprendrions pas si vous n’arriviez pas à une proposition qui permettent à 100% des 55 ans et plus de partir en CAA et permettre le départ anticipé des salariés qui auront liquidé leurs droits à 60 ans .
Sur le congé de reclassement avec une formation, il est important de prendre en compte la une durée plus importante. Mais aussi de prendre en compte les formations qualifiantes et diplômantes.
Nous attendons toujours dans nos échanges l’évocation du statut d’APM versus les délégués médicaux.
Nous vous rappelons également les demandes non répondues factuellement sur les postes à préserver en VM et au siège.
Toutes ces demandes devront avoir réponse à partir de la prochaine réunion le 2 février 2010. »
A ce stade, aucune mobilisation intersyndicale n’est organisée.
Prochaines réunions du CCUES : 2+3+4 février
- le délai de volontariat au départ (hors Cessation anticipé d’Activité - CAA) est allongé
- les frais de formation augmentent
- la CAA est ouverte aux volontaires qui permettraient le reclassement d’un salarié dont le poste est supprimé
- il serait possible d’avoir une activité professionnelle rémunérée pendant une CAA sous condition d’un montant maxi rémunérée
- la durée des congés de reclassement et les indemnités complémentaires de licenciement sont maintenant celles qui sont décrites dans le PSE de mai 2009.
la CAA car les mécanismes proposés par la direction ne nous paraissent pas suffisants ; pour les élus, cette mesure fait partie des leviers pour limiter les licenciements contraints. Vos élus ont fait des nouvelles propositions, à l’étude…
Les formations qualifiantes diplômantes…
Le périmètre pour tous les types de volontariat (vos élus veulent un périmètre élargi à d’autres entités de GSK…)
Critères d’ordre : à faire.
Motion de fin de séance :
« A ce stade, nous avons entendu vos contre-propositions sur les mesures d’accompagnement.
Il reste à voir la rédaction des premiers points en conformité à nos échanges.
Sur les départs volontaires, nous attendons encore l’élargissement du périmètre aux autres entités de GSK.
Pour la CAA, nous ne comprendrions pas si vous n’arriviez pas à une proposition qui permettent à 100% des 55 ans et plus de partir en CAA et permettre le départ anticipé des salariés qui auront liquidé leurs droits à 60 ans .
Sur le congé de reclassement avec une formation, il est important de prendre en compte la une durée plus importante. Mais aussi de prendre en compte les formations qualifiantes et diplômantes.
Nous attendons toujours dans nos échanges l’évocation du statut d’APM versus les délégués médicaux.
Nous vous rappelons également les demandes non répondues factuellement sur les postes à préserver en VM et au siège.
Toutes ces demandes devront avoir réponse à partir de la prochaine réunion le 2 février 2010. »
A ce stade, aucune mobilisation intersyndicale n’est organisée.
Prochaines réunions du CCUES : 2+3+4 février
Par L' INTERSYNDICALE DE GSK
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Publié dans : Echos du CCUES
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Toutefois , je suis surprise de constater qu'a priori les indemnités complémentaires décrites dans le PSE de mai 2009 vous semble suffisantes et ne fassent pas parti des points à renégocier de la même manière que la durée du congé de reclassement . C'est un point primordial pour les personnes concernées par un futur licenciement et pour rappel la population la plus importante de notre société au niveau du terrain a entre 30 et 50 ans .
Merci les irp c'est exactement ce que nous voulions pas!!! Toujours pas de mobilisations????
Pourquoi continuer à negocier???
Qu'ils nous envoient nos lettres et basta!!!
Assez de cette plaisenterie qui n'a que trop duré!!!!
A CLARABARTEL :le fait de porter la honte sur quelqu'un c'est déjà temoigner de 'l'irrespect.Les "yaka" "faucons" ont le droit de 's'exprimer d'autant plus que nous sommes nombreux :tous les vm dans l'ombre se posent des questions et ils ont déja montré en masse qu'ils étaient derrières les IRP.Nous ne sommes pas dans l'enfantillage.Que dieu te pardonne.
C'est ça la brillante nouvelle..? Mais je n'hésite pas à le dire : c'est minable. On est aux antipodes de ce que l'on attendait de ces négos...! Ca confirme qu'au mieux, après négos on obtiendra pas plus qu'à Evreux, c'est confirmé ????? Si ce n'est pas le cas, vite, démentez...!!!!
Mais nous serons donc à des années lumières des PSE décents que sont ceux de Pfizer et Sanofi..Peut-on déjà dire que les carottes sont cuites et qu'il ne fallait rien négocier et claquer la porte tant que la base de négociation n'était pas celle des PSE Sanofi/Pfizer..????
Je pense que le temps est à la réaction.. A ceux qui vont me lire :Qu'en pensez vous ..????
Nos chers IRP n'ont pensé qu'à leur futur départ ANTICIPE , au CAA !!!!!!!!!!!!
Vive le syndicalisme ........
Je ne peux même pas écrire ce que je pense tellement je suis en rage !!!!
Allez vous la couler douce pendant que les autres continueront à trimer .... Mais la vie je l'espère vous rendra un jour la monnaie de votre pièce....
Je ne doute pas du travail et du temps consacré par les IRP à ces négociations. Mais peut-on véritablement parler d'avancée?
HG est très fort, il nous propose un plan tellement minable, laisse les négociations s'enliser pendant des semaines et quand il daigne, enfin, nous jeter un os à ronger on parle d'avancée! Ne soyons pas duppes de ce ballet de faux-culs. Chers IRP continuez à demander + que cela, parce qu'on se moque de vous, de nous. N'attendez pas qu'il soit trop tard pour nous demander de nous mobiliser. Soyez, soyons plus que jamais revendicatifs si on ne veut pas passer pour les dindons de la farce
merci de negocier pour les gens de plus de 55 ans...
merci quoi...
merci pour cette lecon de courage !
Merci pour ce dernier compte-rendu très explicite!
Je l'ai donc lu avec beaucoup d'attention.
J'aimerai être sûr d'avoir bien tout compris et j'attends ,en retour, une réponse de votre part sur mes interrogations.
Pour simplifier ,hormis les mesurettes d'accompagnement spécifiques à la VM, le PSE (indemnités+congés de reclassement)est-il calé sur celui des Usines d'Evreux sans la prime de précarité de 5000€?
Si votre réponse est positive ,je ne peux que dire:Merci et Bravo!
Concernant les postes sauvés ,là aussi Félicitations!
Vous allez ,sans doute, me trouver naïf:j'avais cru comprendre,lors d'un licenciement économique,que l'entreprise annonçait toujours un nombre plus élevé de postes supprimés laissant ainsi une marge de manoeuvre dans la négociation!
Mais , à votre avis, notre direction est-elle restée sur l'hypothèse la plus haute ou la plus basse?
Et, enfin ,Merci d'avoir eu la clairvoyance de nous éviter des déplacements inutiles qui n'auraient pas permis d'arracher plus d'avantages et qui vous auraient mis dans une situation des plus inconfortables!
En espérant que vous-même ne serez pas impactés afin que vous puissiez , dans le futur, continuer à nous représenter aussi efficacement!
Pour terminer ,n'ayez aucune inquiétude:nous ne bougerons plus jamais!Ce n'est pas le moment ,dans la finalisation de ce magnifique plan,d'empêcher les futurs ex-salariés de GSK de rebondir dans d'excellentes conditions grâce, aussi ,au respect du calendrier du processus.
Merci de votre implication durant cette période pendant laquelle vous souffrîtes de l'éloignement de vos proches et du terrain.Et j'imagine la perte financière par absence de primes.
Solidairement vôtre.
Merci d'avoir obtenu un plan au niveau de celui d'Evreux,après une dure lutte de chaque instant....
Merci de nous avoir tenu informés au jour le jour de votre dur labeur
Merci d'avoir négocier point à point avec cette direction si hostile.
Merci pour ce plan digne des meilleurs ( ah Hervé et le haut niveau!!!!!!)
Merci de vous battre pour moi qui ai glandé en fac et à qui il manque des années de cotisation ,il est vrai que pour être VM il faut bac +12...
Merci de ne pas avoir céder aux sirènes des "fauteurs de troubles" il aurait pu gêner les négos , c'est vrai quoi!!!!
et accessoirement fait trainer les choses
Merci d'être arriver si vite à vous accorder avec la direction pour être gagnant/gagnant
Si je reviens sur terre dans une autre vie ,un dilemne va se poser à moi: SL ou UNSA????
la CGC: cadre dans l'industrie pharmaceutique cela correspond au groupe 7 minimum , il est vrai qu'en tant que VM je me la raconterai.....et puis c'est bien vu en cas de litige d'être dans le même syndicat que ses patrons cela évite les conflits d'intéret
Diable que choisirai -je? surtout pas un syndicat de vulgaires employés, de travailleurs ou d'ouvriers....
Moi qui serait VM ou mieux APM
Et surtout pas de politique ,celle du patronat suffit à me faire rêver.....
Merci encore Merci
JE NE FERAI AUCUN COMMENTAIRE SUR LE PSE, NI EN POSITIF, NI EN NEGATIF. SIMPLEMENT VOUS RAPPELER QU'IL A ETE DEMANDE AU VM DE SIGNER SOUS UN PSEUDO. J'ESPERE POUR, VOUS TOUT COMME MLLE OU MME BARTEL QUE VOUS SURVIVRER MAIS N'OUBLIEZ PAS QUE PRES D'UN VM/2 VA PERDRE SON EMPLOI. CERTAINS VONT SE RETROUVER DANS DES SITUATIONS DRAMATIQUES...ALORS UN PEU DE RETENU ET JE COMPREND LA DETRESSE DE MES COLLEGUES. OUI ILS SONT EN DROIT D'ETRE AMERS, NOUS AVONS TOUS EU L'OCCASION DE DISCUTER AVEC DES VM (PFIZER/SOLVAY ETC...) QUI NOUS ONT EXPLIQUE COMMENT LEURS IRP ET EUX MEME SE SONT MOBILISES ET NOUS POUVIONS RAISONNABLEMENT PENSER ET ESPERER QUE GSK FERAIT, COMME ANNONCE UN PLAN DE HAUT NIVEAU MAIS LA ENCORE FOUTAGE DE GUEULE...MAIS COMMENT AURAT-IL PU EN ETRE AUTREMENT...ET LA ENCORE, JE PREFERE NE PAS FAIRE DE COMMENTAIRES...DE TOUTE FACON CA NE CHANGERAIT PAS LA DONNE.POUR TERMINER VU LE NOMBRE DE VM QUI RESTERONT (600 ENVIRON)NE REVONT LA VOILURE RESTE ENCORE SURDIMENTIONNE, DONC MAINTENANT OU DANS 18 MOIS/2 ANS...C'EST RECULER POUR MIEUX SAUTER,ET AVEC POUR CERTAINS LE STATUT D'APM "ILS" POURRONT MEME VIRER POUR ABSENCES DE RESULTATS A BON ENTENDEUR SALUT.
Il ne faut pas que les indemnités de licenciement et que le congès de reclassement soient identiques à ce qui s'est fait en 2009.
Je viens de lire ces "avancées" sur Lotus.
Il faut REAGIR et VITE, on va dans le mur.
On doit pouvoir choisir entre une formation validante de X mois ou la somme correspondante.
Passé 45 ans, on ne va pas faire une formation de 3 ans ou plus..... arriver débutant sur le marché du travail à presque 50 ans ????!!!!!!!
On marche sur la tête.
J'ai 50 ans, je ne suis pas licencié car protégé par mon ancienneté.
J'ai plus de 50 ans et mes gentils IRP mettent le paquet pour je parte en CAA (merci les copains).
J'ai entre 30 et 50 ans et je doit me satisfaire d'indemnités indécentes au vue de ce que l'industrie pharmaceutique et plus particulierement une entreprise comme gsk doit me verser......
Merci de votre fantastique solidarité
Et hop!! On récupère environ 200 000 euros et paf! la voilà la prime de 5000 euros!
Chez GSK on a pas de pognon mais on a des idées....
VOUS ÊTES DES NULS,N'IMPORTE QUEL VM DE BASE AURAIT FAIT MIEUX, VOUS VOUS ÊTES FAIT ROULER DANS LA FARINE. QUELLE HONTE!!!
QUAND ON SAIT PAS NEGOCIER, ON RESTE A LA MAISON.
JE NE DECOLERE PAS, JE SUIS FURIEUX....ET DECU.
JE ME DOUTAIS QUE VOUS NE SAVIEZ PAS FAIRE, QUE VOUS N'AVIEZ PAS L'HABITUDE DE NEGOCIATIONS DURES, MAIS ALORS, LA, C'EST LE POMPON.
ON SE RETROUVE AVEC LE PLAN D'EVREUX, QU'ON AVAIT ESTIME NON ADAPTE A LA VM.
BRAVO!!!!!!!!
Réveillez-vous !! HG doit bien rire
Vos négociations sont nulles ,vous n'etes pas dignes de nous représenter. Retournez donc sur le terrain ,vous ne nous servez à rien.On en a plus que marre de vos promesses à la noix ,les dés sont jetés ......HG a déja tout vérouillé.
Quand à une mobilisation future on attendra certainement pas votre accord pour la faire.
Je suis pas prête a me faire assassiner sans bouger.
On la fait ou pas cette greve, mais pas une petite, une vraie? une qui dérange, qui ternie l 'image de GSK, entreprise si humaine, si généreuse..................
Vous êtes prets ou vous attendez d 'être dehors avec pas grand chose ??????????
Dites si vous pensez si c est une bonne idée ?
Si oui, c est parti
sont ils: 1 bêtes?
2 incompétents?
3 dotés du Qi d'une huitre?
4 peureux?
5 égoistes?
6 à la solde d' hg ?
7 toutes les réponses?
pour celles et ceux qui n'avaient pas encore compris
Je ne doute pas du travail de nos IRP, en revanche, j'avais cru comprendre que notre Direction nous proposerait un plan de HAUT niveau et après des semaines de négo, d'incertitude, de désarroi pour nous tous qu'obtient on ? le pse d'Evreux annoncé depuis Novembre
Une seule réflexion : MERCI à nos collègues d'Evreux, qui eux, grâce à leur détermination, à leur engagement, à leur cohésion, nous permettent de bénéficier de ce dit plan, nous qui n'avons rien fait .....
Au mieux le plan d'Evreux ...vous en êtes là !!!
Je comprends mieux que vous n'ayez pas commun iqué; et quand vous l'avez fait, c'était pour nous calmer : ils sont où les 10 ans de portage et les 48 mois de formation diplômante ?
Maintenant pour les plus anciens, il faudrait au mieux qu'ils rachètent les trimestres manquants (combien peuvent financièrement le faire ????)
et pour les autres, espérer retrouver ce qu'il y a déjà dans le PSE d'Evreux et qui est TRES INSUFFISANT pour une vraie qualification.
Vous attendez que l'on soit en vacances pour nous soumettre de faire une micro-manifestation sans bruit, dans les ruelles de Marly, histoire de dire que vous aurez répondu à nos demandes ?
ECOEUREE ...............
L'avenir est noir pour certains, pensez à la responsabilité qui vous incombe dans cette négociation, ou faut-il dire lutte ?
C'est sans doute là que se jouent les changements, passez au grade supérieur. QU'ATTENDSZ-VOUS ?
quand je lis tous les commentaires je ne peux que vous dire je suis hautement d'accord avec vous
A la hauteur des exigences de GSK au moins P4
Ah!!! Boostrix pas de prime car pas à la hauteur ils ont déjà des chiffres Nous nous n'en avons pas depuis novembre D'ailleur meme les pharmacies n'ont pas pu commander de Boostrix en directe plus rien comme les primes
Maintenant il faut se bouger le peuple vaincra il faut ce mobiliser qu'attendons nous que l'on nous donne le feu vert.
Mais comment peut-on encore attendre c'est notre avenir qu'est en jeu
je vous renvoie au mail de la direction du 17 decembre! tout était déjà écrit!!!! ah si, qq nego pour les anciens et surement pour vous.... pour nous c'estle moins possible prévu... ou la base de travail vous aviez su le dire... à nous de se mobiliser sans les drapeaux. Qui est prêt? combien seront nous? a vos mails a vos sms
encore des enfants à charge (les études ne leur permettent pas d'être indépendants financièrement), que tout le monde n'a pas obligatoirement fini de payer sa maison, et que bien souvent ce n'est pas 5 ans de notre vie que nous avons donnés à la VM, mais plutôt 20 à 25 ans .... Alors ne nous trompons pas de combat !!! Nous devons nous battre contre des licenciements abusifs,contre des conditions financières insatisfaisantes, contre un PSE non adapté à un laboratoire comme GSK, contre une direction satisfaite d'elle-même ... !!!
Bougeons-nous avant qu'il ne soit trop tard, c'est ce que tout le monde pense, dit, écrit, mais comment peut-on faire pour AGIR ????
Je suis prête, et pal mal de collegues autour de moi aussi.
Jeudi 4 fevrier, avant le début des vacances ???
. Lieu startegique à définir: usines , ou plein coeur de Paris ????
Y A T IL DES PARTANTS ????
Combien de jours de grève, combien de jours de négociation pour obtenir la prime de 5 000€ ? combien de jours de grève, combien de jours de négociation pour gagner 6 mois de congés de reclassement supplémentaires par rapport au PSE de Mayenne ?
Des salariés d'Evreux et toutes les Organisations syndicales d'Evreux sont venus vous soutenir lors de la manifestation de novembre. Vous avez obtenu en une journée tout ce qu'Evreux à bataillé pendant des semaines ! Les dernières avancées comptent car elles vont au delà du PSE d'Evreux NdB et des Ulis et les négociations ne sont pas finies.
Alors merci à nos élus et représentants syndicaux qui combattent Gisserot et son comité de Direction à la solde du groupe. merci à nos élus et représentants syndicaux qui s'exposent et qui passent du temps loin de leur famille pour améliorer le PSE précédent. Merci de respecter les efforts fournis par les salariés du site d'Evreux !
Maintenant le combat n'est pas fini et je demande à nos réprésentants de le continuer le combat et de nous solliciter si nécessaire !
voiçi la PUISSANCE de Conviction? la détermination? et L'ENGAGEMENT TOTAL de représentants GSK .J'ai trés Peur pour les autres POINTS DE NEGO .Merçi pour le RETROPEDALAGE .
Mais chers IRP, avez-vous vraiment conscience que ce sont eux qui n'ont plus d'enfants à charge, ce sont eux qui n'ont plus de maison à payer, enfin ce ne sont pas eux qui en ont le plus besoin (je généralise volontairement).
On tombe vraiment sur la tête dans ces négos, je ne comprends plus rien à rien... aidez-moi si vous pouvez...
OK pour bloquer le centre d'expédition d'Evreux
OK pour la semaine prochaine
Mais Viiiiiiite
Comment peux tu dire qu "ils n'ont plus d'enfants à charge"
J'ai 49 ans, 2 enfants dont le plus jeune à 14 ans.
Pour mes 55 ans il aura tout juste 20 ans...
Je n'ai pas de maison à finir de payer, je n'ai jamais pu m'en acheter une.
Je ne peux pas me reconvertir car qui voudrait d'une débutante de 53 ans???
Tu vois tout le monde a ses casseroles quelque soit l'âge.
Personne n'a plus besoin qu'un autre d'avoir un travail ou de l'argent, nous en avons TOUS besoin, sinon nous ne serions pas chez GSK
Alors je crois que:
Nous pouvons d'abord remercier nos collègues d'Evreux qui eux se sont battus longtemps pour obtenir ce qui sera notre minimum;
Nous devons arrêter de penser individuel pour penser collectif: ce qui sera le mieux pour le plus grand nombre;
Il n'y a pas d'âge pire qu'un autre, simplement des contraintes différentes
Nous devons nous battre et prendre exemple sur Evreux
Alors oui à la mobilisation pour tous (avec ou sans accord de nos IRP)
Ce que je voulais dire en "généralisant volontairement" c'est que ceux qui partiront en CAA de façon VOLONTAIRE ne font pas forcément parti des plus malheureux (je ne pense pas être la seule à le penser). Et qu'en plus, on leur permette de travailler (et donc d'occuper un emploi alors que beaucoup n'en ont même pas), cela me semble incohérant et complètement amoral au regard de ceux plus jeunes, qui seront licencié. Et je pense qu'il me semble plus important de se battre sur les indemnités et le reclassement plutôt que sur les CAA qui ne s'en tireront pas trop mal dans la mesure ou le départ est volontaire (j'en connais beaucoup qui n'attendent que cette occasion...)
Les salariés dans une entreprise ont encore le droit de ne pas être d'accord avec leurs DP ET DS. Si vous voulez contester les PSE dit d'Evreux, il suffit de constituer un collectif de salariés, prendre un avocat spécialisé et aller au tribunal en référé et contester...Partager les frais, si vous êtes nombreux avec 15/20 personne vous pouvez passer à l'action mais avez 25 jours pour le faire après il sera trop tard...
Une négociation c'est donnant-donnant, qu'avons-nous à donner?
Cela fait plus de 2 mois que je dis qu'il faut gêner pour avoir quelque chose à négocier, à échanger; ça ne me semble pas compliqué à comprendre. Je ne comprends pas que les IRP, eux, ne le comprennent pas, qu'ont-ils dans la tête?
Et cette histoire d' IRP d'Evreux, qui ne voudraient pas d'un PSE pour la VM supérieur à celui d'Evreux, pour ne pas passer pour des nuls, juste avant des élections, c'est vrai???
Pourquoi personne ne répond à cette question récurrente?
Je suis OK pour manifester, gêner, bloquer, ditribuer à nos médecins un tract expliquant l'attitude de GSK, pratiquer la politique de la terre brulée.
Et si, sur ce blog, nous élisions un "Chef" qui coordonne une action? Avec nos tel portables nous pouvons facilement envoyer à tous nos contacts GSK un mot d'ordre, et squizzer les syndicats qui me semble vraiment à la dérive et dépassés par la situation;
Les pauvres paraissent complètement imcompétants, je pense qu'il ne faut malheureusement plus compter sur eux.
Bougeons-nous.
je suis d'accord pour prendre un avocat, faire en sorte d'invalider ce plan, et médiatiser un maximum cette affaire.